Un grand match que nous vous prĂ©sentons sur Le premier dâune sĂ©rie qui vous donnera notre point de vue sur diffĂ©rents produits trĂšs employĂ©s dans le bĂątiment. Un point de vue argumentĂ© et pas partisan, nous on ne vend rien! Alors laine de verre, ouate de cellulose que choisir? AprĂšs cette lecture vous pourrez faire votre choix en connaissance de cause đ Quelle diffĂ©rence entre laine de verre et ouate de cellulose? Laine de verre fabriquĂ©e Ă partir de sable ou de verre recyclĂ©, elle est disponible en rouleaux, panneaux et vrac. Ouate de cellulose fabriquĂ©e Ă partir de papier recyclĂ© principalement, elle est disponible en vrac ou en comparer les 5 critĂšres essentiels selon nous sontLâimpact sur la santĂ©La performanceLe prixLâimpact sur lâenvironnementLa mise en Ćuvre1. Laine de verre et santĂ©Laine de verre Le dĂ©bat fait rage depuis des annĂ©es! La laine de verre flirte rĂ©guliĂšrement avec le classement produit cancĂ©rogĂšne et au grĂ© des normes et lĂ©gislations europĂ©enne ou mondiale, elle y figure ou pas! Disons que vu le nombre dâĂ©tudes citĂ©es qui posent un sĂ©rieux doute, je prĂ©fĂšre utiliser un autre matĂ©riaux dĂšs que cela est possible !Ouate de cellulose Deux problĂšmes identifiĂ©s, lors de la pose un masque est nĂ©cessaire en raison de la poussiĂšre Ă©mise, et dans la ouate le sel de bore doit ĂȘtre dosĂ© Ă moins de sinon pas dâimpact santĂ© vs laine de verre2. Performances de la laine de verre vs Laine de verreLes plusLes moinsBon coefficient isolation au froidMauvais dĂ©phasage thermique*R = 2,50 m2 K/W Ă R = 3,50 selon densitĂ© du produit pour 100mmClassement sanitaire douteuxLambda= Prix Ă partir de /mÂČ* Temps nĂ©cessaire Ă la chaleur pour traverser un isolantDimensions et produits disponiblesPanneau, rouleau avec ou sans kraft, contre collĂ©e sur plaque plĂątre, vous aurez un grand choix de produits selon lâutilisation finale tailles et Ă©paisseurs les plus courantesEpaisseur panneau mmRĂ©s. thermique mÂČK/WLargeur mLongueur mpnx/colis1605 1, 1, 1, 1, 1, 1,3515Choisir vos panneaux avec ou revĂȘtement kraft ?Le papier kraft est un pare vapeur, il se pose papier kraft cĂŽtĂ© intĂ©rieur. Pour ĂȘtre efficace, chaque lĂ© devra ĂȘtre scotchĂ©e lâune avec lâautre pour faire une barriĂšre Ă©tanche. Cependant il nâest pas suffisant dans tous les cas, il faudra donc vous assurer selon votre configuration quâil ne faut pas ajouter un pare vapeur membrane et donc acheter des panneaux nus sans pare les rouleaux Deux largeurs disponibles en et et Ă©paisseurs standardsEpaisseur rouleau mmRĂ©s. thermique mÂČK/Wlargeur standard mlongueur m ouate Ouate de celluloseQuels sont les avantages de la ouate de celluloseDans ce tableau nous reprenons avantages et incovĂ©nientsLes plusLes moinsBon coefficient isolation au froid et bon dĂ©phasage thermiquePoussiĂšre Ă la poseIsolation phonique R = K/W pour 100 mm / 50 kg m3 Lambda= Prix pour un produit sain Prix Ă partir de 4⏠mÂČ en vrac et en panneauPetit avantage Ă la laine de verre pour le coefficient isolation R contre le froid, mais, le dĂ©phasage qui garanti le confort contre la chaleur doit ĂȘtre considĂ©rĂ© et lĂ câest la ouate qui gagne haut la main !La Ouate est disponible en vrac et en panneaux, taille standard x mEpaisseur en mmRĂ©s. thermique mÂČK/W 3. Comparatif prix des deux isolantsLa matĂ©riaux laine est moins cher, pas de doute possible, Ă partir de 3 âŹ/mÂČ en 100mm contre âŹ/mÂČ pour la ouate si vous la prenez en panneaux. Une sacrĂ©e diffĂ©rence pour un coefficient R identique. Cependant si vous optez pour la ouate en vrac; la diffĂ©rence se rĂ©duit considĂ©rablement puisque on tombe Ă 4 âŹ/mÂČ pour 100mm. Prix ouate vs laine, avec poseLa encore lâĂ©cart peut ĂȘtre important selon les chantiers. Il nâest pas toujours possible dâopter pour de la ouate de cellulose en vrac ! Dans ce cas, il faudra rĂ©soudre lâĂ©quation, santĂ©/confort/ prix. Seuls vous pouvez savoir ce qui rentre dans vos possibilitĂ©s. Le temps de pose des panneaux de laine de ouate et de laine de verre est assez similaire ce qui veut dire que sur 100mÂČ dâisolation, câest le prix du matĂ©riau qui va faire la meilleur isolant pour les combles ?Toiture rampant / 100mÂČ / Epaisseur 300mm isolant / coefficient R=8/ Pose =budget identique >MatĂ©riau / panneaux laines de verre 200 + 100 mm pose croisĂ©e = 9⏠/mÂČ = 900⏠pour 100mÂČ, hors accessoires panneaux ouate de cellulose 140 + 140 mm pose croisĂ©e = 40⏠/mÂČ = 4000⏠pour 100mÂČ, hors accessoiresSi par contre le chantier permet lâutilisation dâun isolant vrac soufflĂ©, la ouate sera souvent moins chĂšre que le verre !4. Impact environnementComparons le bilan environnemental des isolants ? LâAnalyse de cycle de vie ACV des isolants câest la base utile pour rĂ©diger les fiches de dĂ©claration environnementale et sanitaire FDES. Le site INIES centralise les donnĂ©es environnementales et sanitaires de rĂ©fĂ©rence pour le couche isolant5. Mise en Ćuvre de lâisolantAvez vous dĂ©jĂ posĂ© de la laine de verre? Personnellement jâen ai posĂ© pas mal et si je peux mâen passer je choisis un autre isolant plus sain et moins allergĂšne Ă poser. Le prix est un critĂšre bien sur mais au final si votre santĂ© de poseur et dâutilisateur est mise en cause !!!Les fabricants proposent des laines hypo allergĂ©niques, bien moins agressive que la laine de base, mais le budget monte et cela reste du match ouate vs laine de verreLe vainqueur de ce Versus est pour moi la ouate de cellulose. Un peu plus chĂšre mais plus performante dĂ©phasage thermique et isolation phonique.Câest en outre un produit issu du recyclage ce qui est important Ă prendre en compte. La mise en Ćuvre de la ouate en vrac demande, il est vrai parfois, une machine si vous souhaitez la souffler, ce qui est Ă rajouter au budget vous donc en fonction de ces Ă©lĂ©ments de faire votre questionsLaine ou ouate ?Vous lâavez compris en lisant cet article, selon votre budget, chantier et selon vos prĂ©occupations, la ouate est gagnante. La laine minĂ©rale ou la ouate de cellulose sont des isolants mais nâont pas le mĂȘme impact sur la santĂ© ni sur lâ ce quâil existe une laine de ouate de cellulose ?Non, il existe de la ouate en panneau, en rouleau, en vrac.Lalaine de bois : dâabord un choix Ă©cologique. Si laine de bois et laine de roche sont toutes deux issues de matĂ©riaux naturels, la laine de bois a un impact Ă©cologique moindre puisque sa fabrication sollicite trĂšs peu dâĂ©nergie. La laine de roche, en revanche, subit plusieurs traitements pour optimiser ses qualitĂ©s dâisolant.
Ce sujet comporte 37 messages et a Ă©tĂ© affichĂ© 156 fois Le 14/08/2022 Ă 08h23 Env. 200 message Savoie Bonjour, Je suis en autoconstruction d'un chalet. Hors air et hors eau par entreprises, le reste moi-mĂȘme. Celui-ci sera constituĂ© de 3 niveaux. Niveau RDC beton - Sur dalle bĂ©ton 14 cm de PU projetĂ© + chape anhydrite de 5 cms pour PC + carrelage Aux murs beton, 20 cms d'isolant probablement croisĂ©s en 2 couches + PV + vide de 4,8 cms + contre cloison placo + Ă©ventuellement bardage intĂ©rieur bois 2 cms dans certaines piĂšces. Au niveau R+1 et R+2 MOB - Plancher bois de 33mm sur solives + 8 cms PU projetĂ© + 5 cms chape anhydrite pour PC Isolation murs bois derriĂšre bardage extĂ©rieur et contreventement de 18cms en 2 couches croisĂ©es d'isolant de 12 et 6 cms + PV + vide de 4,8 cms + contre cloison placo + Ă©ventuellement bardage intĂ©rieur bois 2 cms dans certaines piĂšces. A priori, je partais pour du Knauf Ecose en croisĂ© et en PV du Intello Plus. Questions 1 Avis ou recommandations sur les choix? 2 CroisĂ©s ou pas aux murs? 3 Est-ce que derriĂšre mes faux plafonds du RDC et du R+1 je mets un PV? Donc un PV en dessous de chaque plafond de l'Ă©tage supĂ©rieur?. Merci 0 EditĂ© 1 fois, la derniĂšre fois il y a 10 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Par Env. 200 message Savoie Ne vous prenez pas la tĂȘte pour vos travaux d'isolation...Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'Ă 5 devis comparatifs de professionnels de votre rĂ©gion. Comme ça vous ne courrez plus aprĂšs les professionnels, c'est eux qui viennent Ă vous C'est ici Le 14/08/2022 Ă 08h46 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Bonjour, dĂ©soler mais ce que vous donnez comme information et pas pertinente, quel produit compterez vous utiliser, quelle structure ? pourquoi ce vide d'air ? ok pour donner un avis! mais un avis sur quoi ? AVez voue entedu parler de la laine de verre hnauf rt plus ? ce sont souvent des petits dĂ©tails qui font la diffĂ©rence entre du bon et du mauvais travail 0 EditĂ© 1 fois, la derniĂšre fois il y a 10 jours. Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard AnciennetĂ© + de 4 ans Le 14/08/2022 Ă 08h50 Env. 200 message Savoie HonnĂȘtement je pensais que tout Ă©tait dans mon message. Structure poteaux poutres sur RDC en bĂ©ton.... Et j'ai dĂ©fini les isolants et les Ă©paisseurs, je vois pas trop ce qui manque. J'ai fait des coupes de structures des murs bĂ©ton et bois que je peux afficher. Contre-cloisons sur structure bois ou mĂ©tallique rails - montants. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 14/08/2022 Ă 09h10 Env. 200 message Savoie "Avez vous entendu parler de la laine de verre Knauf rt plus ?" Non, je vais me renseigner. J'ai peu en fait 'pas' d'expĂ©rience et de connaissance dans l'isolation, je vais suivre une formation de 3 jours dĂ©but septembre. Les produits que j'ai renseignĂ©s dans mon message m'ont Ă©tĂ© conseillĂ©s et je les ai vu mis en oeuvre prĂšs de chez moi. C'est pourquoi je demandais un avis. 0 EditĂ© 1 fois, la derniĂšre fois il y a 10 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 14/08/2022 Ă 09h16 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Vous avez renseignĂ© aucun produit ! j'ai lu un peu trop vite en 1er passe, laine de bois pour isolation ? Beton en mur et bardage bois en interieur ? Ă©trange ! ce sont souvent des petits dĂ©tails qui font la diffĂ©rence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard AnciennetĂ© + de 4 ans Le 14/08/2022 Ă 09h18 Env. 200 message Savoie Je pensais 2 passes croisĂ©es de Knauf Ecose RT plus 0 EditĂ© 1 fois, la derniĂšre fois il y a 10 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 14/08/2022 Ă 09h20 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard gnangnan1er a Ă©critHonnĂȘtement je pensais que tout Ă©tait dans mon message. Structure poteaux poutres sur RDC en bĂ©ton.... Et j'ai dĂ©fini les isolants et les Ă©paisseurs, je vois pas trop ce qui manque. J'ai fait des coupes de structures des murs bĂ©ton et bois que je peux afficher. Contre-cloisons sur structure bois ou mĂ©tallique rails - montants. Vous voyer bien quie vous avez pas tout dit et cela ne veux rien dire " Je pensais 2 passes croisĂ©es de Knauf Ecose." quel produit ? vous parler quand mĂȘme d'un chalet ce sont souvent des petits dĂ©tails qui font la diffĂ©rence entre du bon et du mauvais travail 0 EditĂ© 1 fois, la derniĂšre fois il y a 10 jours. Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard AnciennetĂ© + de 4 ans Le 14/08/2022 Ă 09h23 Env. 200 message Savoie Mais en fait et honnĂȘtement, Ă part lire quelques messages sur forum, j'y connais rien. C'est pourquoi je vais suivre une formation et je demande avis. Knauf Ecose RT plus Chalet en montagne 1350m 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 14/08/2022 Ă 09h27 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard On comprend rien dans votre descriptif! vous parler d'un chalet, puis du bĂ©ton ! d'un isolant mistere, et en insistant vous nous dite de la laine de verre ! faites nous au moins un dessin de ce que vous voulez faire ce sont souvent des petits dĂ©tails qui font la diffĂ©rence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard AnciennetĂ© + de 4 ans Le 14/08/2022 Ă 09h29 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Ok la RT plus remplace le parer vapeur, si vous posez deux couches la 1er ne devra pas avoir de parer vapeur, donc lain de de verre de lambda 32 ou 30 dit nu en 1er couche ce sont souvent des petits dĂ©tails qui font la diffĂ©rence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard AnciennetĂ© + de 4 ans Le 14/08/2022 Ă 09h32 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Je vous deconseille le vide d'air, cela voudrais dire sctuture metalique sur montant et rails, et une laine de verre de piĂ©tre qualitĂ© entre les montants. ou une osature sur du 90 au moins, ce qui permettrer de placer un bon produit entre les montants, mais compliquer avec de la RT plus ce sont souvent des petits dĂ©tails qui font la diffĂ©rence entre du bon et du mauvais travail 1 EditĂ© 2 fois, la derniĂšre fois il y a 10 jours. Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard AnciennetĂ© + de 4 ans Le 14/08/2022 Ă 09h32 Env. 200 message Savoie Est-ce que croisĂ© c'est important ou pas? Je viens d'aller visiter en pirate un chantier et ils ne l'avaient pas croisĂ©, une seule couche. Photo que j'ai prise sur ce chantier 0 EditĂ© 4 fois, la derniĂšre fois il y a 10 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 14/08/2022 Ă 09h33 Env. 200 message Savoie plaquisteheureux a Ă©critJe vous deconseille le vide d'air, cela voudrais dire sctuture metalique sur montant et rails, et une laine de verre de piĂ©tre qualmiter entre les montants. ou un osature sur du 90 au moins, ce qui permettrer de placer un bon produit entre les montants, mais compliquer avec de la RT plus Ok 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 14/08/2022 Ă 09h33 Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie 74 Bonjour, plaquisteheureux a Ă©critOn comprend rien dans votre descriptif! vous parler d'un chalet, puis du bĂ©ton ! d'un isolant mistere, et en insistant vous nous dite de la laine de verre ! faites nous au moins un dessin de ce que vous voulez faire ... et sur le bĂ©ton, c'est MOB... mais aussi "poteau-poutres ce n'est pas le mĂȘme procĂ©dĂ© ! Il semble que le soubassement bĂ©ton soit isolĂ© en intĂ©rieur ITI dommage, car le champs de dalle sera inĂ©vitablement un gros pont thermique. Pour la partie basse, on peut y remĂ©dier en isolant le plafond comme les murs y penser pour les hauteurs sous plafond, mais pour la partie haute... il faudrait que le complexe isolant vienne recouvrir largement le champs de dalle. Ah non dĂ©solĂ© pas de dalle, c'est plancher bois sur solives en R+1. Il faudra prĂ©voir la continuitĂ© de l'isolant ITI sur bĂ©ton, et du complexe isolant des parties bois en haut. 1 EditĂ© 5 fois, la derniĂšre fois il y a 10 jours. Membre ultra utile Messages Env. 10000 De Un Coin Discret De Haute-savoie 74 AnciennetĂ© + de 6 ans Le 14/08/2022 Ă 09h35 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard CroisĂ© c'est mieux, mais quasiment personne ne le fait, et pour cela il faut avoir de grosses Ă©paisseurs d'isolant minimum 150 130 plus dur de trouver les produits ce sont souvent des petits dĂ©tails qui font la diffĂ©rence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard AnciennetĂ© + de 4 ans Le 14/08/2022 Ă 09h39 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Si vous partez sur le principe donnait par alors pourquoi ne pas partir sur de la laine de bois ? ce sont souvent des petits dĂ©tails qui font la diffĂ©rence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard AnciennetĂ© + de 4 ans Le 14/08/2022 Ă 09h45 Env. 200 message Savoie 1 Je pense que MOB est devenu un terme gĂ©nĂ©rique pour parler de structure bois et englobe maintenant les poteaux poutres, les ossatures bois, les madriers et mĂȘmes fustes. 2 Comme dit ci-avant, poteaux poutres sur RDC en bĂ©ton. 3 Le RDC sera isolĂ© effectivement par l'intĂ©rieur mais avec une continuitĂ© isolant sol / murs. Sol en PU et murs avec isolant. Les contre-cloisons seront d'abord posĂ©es puis le PU projetĂ©, ponts thermiques limitĂ©s je crois. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 14/08/2022 Ă 10h00 Env. 200 message Savoie Pour le type d'isolant, en fait j'en sais rien Ă part ce que l'on m'a conseillĂ© et ce que j'ai vu et c'est bien pour ça que je me renseigne et que je vais suivre une formation. Si je savais...je ne viendrais pas sur ces forums. J'essaye de me faire une idĂ©e. Mes messages prĂ©cĂ©dents n'Ă©taient pas assez clairs, prĂ©cis ou complets, dĂ©solĂ©...ils reflĂštent mes connaissances actuelles sur ce sujet 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 15/08/2022 Ă 17h24 Env. 200 message Savoie plaquisteheureux a Ă©critSi vous partez sur le principe donnĂ© par alors pourquoi ne pas partir sur de la laine de bois ? Je viens de lire un article de Systeme D sur les isolants en fibres de bois Citation Ils se composent dâau moins 80 % de masse de fibre de bois et dâun liant qui assure le maintien des fibres entre elles. Ce dernier peut ĂȘtre fait de latex, de fibres de polyurĂ©thane, de polyolĂ©fine, textiles coton, maĂŻs ou de polyester. Et je parie que pour des raisons de coĂ»t, la majoritĂ© ont comme liant un dĂ©rivĂ© pĂ©trochimique polyurĂ©thane, polyolĂ©fine ou polyester. 1 1 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 15/08/2022 Ă 18h27 Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor gnangnan1er a Ă©crit plaquisteheureux a Ă©critSi vous partez sur le principe donnĂ© par alors pourquoi ne pas partir sur de la laine de bois ? Je viens de lire un article de Systeme D sur les isolants en fibres de bois Citation Ils se composent dâau moins 80 % de masse de fibre de bois et dâun liant qui assure le maintien des fibres entre elles. Ce dernier peut ĂȘtre fait de latex, de fibres de polyurĂ©thane, de polyolĂ©fine, textiles coton, maĂŻs ou de polyester. Et je parie que pour des raisons de coĂ»t, la majoritĂ© ont comme liant un dĂ©rivĂ© pĂ©trochimique polyurĂ©thane, polyolĂ©fine ou polyester. il y a quelques annĂ©es les produits Isonat Ă©taient liĂ©s avec des fibres synthĂ©tiques recyclĂ©es, l'activitĂ© premiĂšre de Buitex, le crĂ©ateur d'Isonat Ă©tant le recyclage de tissus Steico utilisait aussi une partie de matiĂšres premiĂšres recyclĂ©es Isonat avait testĂ© le liant vĂ©gĂ©tal Ă base de maĂŻs, mais ça ne supportait pas la pluie ... mĂȘme pendant les quelques minutes nĂ©cessaires Ă vider un camion. et Ă©tait restĂ© avec les fibres synthĂ©tiques recyclĂ©es. Depuis que le sociĂ©tĂ© appartient Ă St Gobain, je ne sais pas d'oĂč provient le liant. Pour info, je viens de dĂ©couvrir que Buitex a vendu Isonat, mais a conservĂ© la fabrication de panneaux d'isolants Ă base de textile recyclĂ© Isovegetal => coton, jute sac de cafĂ© et fibres de lin - lambda ISOPOLâR => polyester recyclĂ© - lambda Cotonwool => coton recyclĂ© - lambda Je n'ai aucune idĂ©e des tarifs, mais tous ces produits sont sous Acermi et sont produits avec des matiĂšres premiĂšres issues du recyclage. Si un jour on te reproche que ton travail nâest pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit lâArche de NoĂ© et des professionnels qui ont construit le Titanic 1 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Cotes D'armor AnciennetĂ© + de 6 ans Le 16/08/2022 Ă 11h13 Env. 200 message Savoie C'est comme l'industrie alimentaire...je me mĂ©fie des additifs surtout que j'imagine que les liants sont primordiaux pour la tenue dans le temps, la protection du bois et les propriĂ©tĂ©s mĂ©caniques. On affiche donc un produit Ă©colo, qui attire ceux qui veulent construire "durable" et en rĂ©alitĂ© ces produits peut contenir jusqu'Ă 20% de dĂ©rivĂ©s de pĂ©trole. Et quand on parle de 20% il faut s'entendre sur 20% de quoi? en Poids, en Volume, etc. mystĂšre. Le pire serait en poids et je parie que ça l'est car ces additifs sont lĂ©gers. Le poids volumĂ©trique du PU est minimum 2 Ă 3 fois mais cela peut aller jusqu'Ă 10 fois pour les bois lourds moindre que celui du bois... Perso ça ne me dĂ©range pas qu'on utilise du polyurĂ©thane ou autres, mais il faut ĂȘtre clair dans la composition et l'afficher. Quelque part il y a omission ou pire tromperie. Quand les magazines et autres recommandent des isolants 'bio' et 'durables' ils ne creusent pas plus loin pour examiner la composition rĂ©elle de ces produits et perso, naĂŻf que je suis, j'en savais rien je ne sais pas grand chose en fait jusqu'Ă la lecture accidentelle de System D. 2 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 16/08/2022 Ă 11h38 Env. 200 message Savoie AprĂšs plusieurs discussions et visite de chantiers ce weekend et ce matin, je m'oriente vers - Pour murs en bĂ©ton 20 cms de GR32 ou 30 avec ossature Optima + PV/PA + placo. J'ai aussi compris que le PV/PA peut nĂ©cessiter un vide technique car il est tendu et il est risquĂ© de poser des cables entre cette membrane et le placo. - Pour la partie poteaux-poutres, 12 cms de GR32 ou 30 entre lambourdes et 8 cms de GR32 ou 30 croisĂ© + vide technique de 4,8cms + placo. J'ai encore quelques points d'interrogations sur la mise en oeuvre, surtout du PV/PA, mais voilĂ l'Ă©tat de mes rĂ©flexions et discussions. Ne me sautez pas Ă la gorge directement, c'est un Ă©tat de mes rĂ©flexions, lectures, discussions notamment avec le constructeur du poteaux-poutres et menuisiers en train de poser l'isolant dans un autre chalet ce matin. Notez que les Ă©paisseurs sont celles recommandĂ©es par l'Ă©tude thermique, mes questions sont plutĂŽt liĂ©es Ă la mise en oeuvre croisĂ©, pas croisĂ©, ossature mĂ©tallique pour placo, vide ou pas, etc. 0 EditĂ© 3 fois, la derniĂšre fois il y a 8 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 16/08/2022 Ă 11h42 Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor gnangnan1er a Ă©critC'est comme l'industrie alimentaire...je me mĂ©fie des additifs surtout que j'imagine que les liants sont primordiaux pour la tenue dans le temps, la protection du bois et les propriĂ©tĂ©s mĂ©caniques. On affiche donc un produit Ă©colo, qui attire ceux qui veulent construire "durable" et en rĂ©alitĂ© ces produits peut contenir jusqu'Ă 20% de dĂ©rivĂ©s de pĂ©trole. Et quand on parle de 20% il faut s'entendre sur 20% de quoi? en Poids, en Volume, etc. mystĂšre. Le pire serait en poids et je parie que ça l'est car ces additifs sont lĂ©gers. Le poids volumĂ©trique du PU est minimum 2 Ă 3 fois mais cela peut aller jusqu'Ă 10 fois pour les bois lourds moindre que celui du bois... Perso ça ne me dĂ©range pas qu'on utilise du polyurĂ©thane ou autres, mais il faut ĂȘtre clair dans la composition et l'afficher. Quelque part il y a omission ou pire tromperie. Quand les magazines et autres recommandent des isolants 'bio' et 'durables' ils ne creusent pas plus loin pour examiner la composition rĂ©elle de ces produits et perso, naĂŻf que je suis, j'en savais rien je ne sais pas grand chose en fait jusqu'Ă la lecture accidentelle de System D. Au choix - vous avez du 100% chimique tous les poly truc - machin chose - 100% minĂ©ral, compliquĂ© Ă recycler, donc non recyclĂ© 100 Ă 200 tonnes par an seraient rĂ©ellement recyclĂ©es les laines de verre et de roche, qui demandent beaucoup d'Ă©nergie Ă la production, avec des maniĂšre premiĂšres pas forcĂ©ment locales le basalte nĂ©cessaire Ă rockwool c'est Inde ou Russie - VĂ©gĂ©tal, avec liants parfois issus du recyclage, mais pas forcĂ©ment => tous les panneaux d'isolants vĂ©gĂ©taux lin, chanvre, coton, jute, bois ... cellulose ... - issu du recyclage, sans additifs autres que anti fongiques et retardateurs au feux * cellulose, coton, bois en vrac, Ă dĂ©verser ou souffler -sans aucun additif, production qui peut ĂȘtre trĂšs locale, et mĂȘme bio => la paille ! Choisis ton camps Camarade ! * certains des additifs ajoutĂ©s Ă la cellulose sont aussi prĂ©sents dans d'autres isolants vĂ©gĂ©taux, ou sont utilisĂ©s en quantitĂ© lors de la production des isolants minĂ©raux le sel de bore par exemple est utilisĂ© dans le cycle de production de la laine de verre Solution lire les documentations commerciales et techniques FDES, ATE ... des fabricants bet pas uniquement la fiche produit des vendeurs Si un jour on te reproche que ton travail nâest pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit lâArche de NoĂ© et des professionnels qui ont construit le Titanic 2 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Cotes D'armor AnciennetĂ© + de 6 ans Le 16/08/2022 Ă 12h11 Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie 74 ManuTaden a Ă©crit[...] -sans aucun additif, production qui peut ĂȘtre trĂšs locale, et mĂȘme bio => la paille ! Choisis ton camps Camarade ! OK fait ! 1 Membre ultra utile Messages Env. 10000 De Un Coin Discret De Haute-savoie 74 AnciennetĂ© + de 6 ans Le 16/08/2022 Ă 12h17 Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie 74 gnangnan1er a Ă©crit Et quand on parle de 20% il faut s'entendre sur 20% de quoi? en Poids, en Volume, etc. mystĂšre. Le pire serait en poids et je parie que ça l'est car ces additifs sont lĂ©gers. Le poids volumĂ©trique du PU est minimum 2 Ă 3 fois mais cela peut aller jusqu'Ă 10 fois pour les bois lourds moindre que celui du bois... DensitĂ© du PU 1,6 pas la mousse hein, la matiĂšre ; DensitĂ© du bois variable, mais trĂšs trĂšs trĂšs souvent infĂ©rieure Ă 1. 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 De Un Coin Discret De Haute-savoie 74 AnciennetĂ© + de 6 ans Le 16/08/2022 Ă 13h14 Env. 200 message Savoie Poids volumĂ©trique PU 28 Ă 32 kg/mÂł Poids volumĂ©trique Bois 920... 970 kg / m3 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 16/08/2022 Ă 13h18 Env. 200 message Savoie Mais je pense que tu as raison. Je pense que mon chiffre c'est de la mousse. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 16/08/2022 Ă 13h43 Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie 74 1 Membre ultra utile Messages Env. 10000 De Un Coin Discret De Haute-savoie 74 AnciennetĂ© + de 6 ans Le 16/08/2022 Ă 13h54 Env. 200 message Savoie N'insiste pas lĂ oĂč ça fait mal 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 19/08/2022 Ă 10h49 Env. 200 message Savoie A priori et aprĂšs discussions et autres visites de chantiers, et jusqu'au prochain changement...je suis parti pour du 12cms laine de verre entre lambourdes et du 8 ou 10 cms de panneaux coton posĂ© en 2Ăšme couche croisĂ©e avec systĂšme Optima, puis Pare Vapeur, vide technique et placo ou fermacell. Ceci n'est qu'une premiĂšre hypothĂšse encore Ă valider. Je me posais une question une parmi des milliers, est-ce que l'on pose d'abord tous les placos/fermacell des contre-cloisons puis ensuite on rĂ©alise les cloisons intĂ©rieures ou le contraire? Car dans ce rĂ©cit je vois que la personne a d'abord fait l'isolation + PV des contre-cloisons sans y mettre les plaques de placo Photo isolation laine de bois - Les Avanchers Valmorel Savoie - 73 - mars 2012 pour passer directement au cloisonnement intĂ©rieur. Perso, j'aurais d'abord terminĂ© les contre-cloisons avec passage de gaines / tuyaux avant de faire l'intĂ©rieur, mais j'ai peut-ĂȘtre faux... 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 20/08/2022 Ă 10h51 Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne Bonjour Pour des questions acoustiques il vaut mieux faire d'abord les cloisons puis les doublages. Cdt 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Essonne AnciennetĂ© + de 9 ans Le 21/08/2022 Ă 20h55 Env. 200 message Savoie Merci. Je ne comprends pas trĂšs bien pourquoi poser les cloisons avant les contre-cloisons rĂ©duirait le bruit interne ou externe?. Par contre, il peut y avoir un avantage pour les passages de gaines en laissant les contre-cloisons non posĂ©es ce qui permet de tirer des gaines dans celles-ci pour alimenter les cloisons. Mais je n'en suis mĂȘme pas certain, et de toute façon je vais faire passer mes gaines au maximum par le sol pour Ă©viter de percer les plaques des contre-cloisons. Seules les gaines VMC transiteront par le vide technique des contre-cloisons. Je rĂ©flĂ©chis tout haut... Je penche donc plutĂŽt pour finir au plus tĂŽt les contre-cloisons isolant + PV + vide + plaques probablement de Fermacell et puis de faire le cloisonnage interne. Mais j'ai peut ĂȘtre pas compris l'avantage de faire le contraire. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 21/08/2022 Ă 21h44 Membre utile Env. 900 message Seine Saint Denis Je crois qu'en faisant les cloisons d'abord, celles-ci viennent interrompre les contre-cloisons et rĂ©duisent ainsi la propagation des bruits filants et vibrations par rapport Ă une contre-cloison continue. Un peu selon la mĂȘme logique de "faire les murs avant les plafonds". 0 Membre utile Messages Env. 900 Dept Seine Saint Denis AnciennetĂ© + de 1 an Avant-hier Ă 00h27 Env. 200 message Savoie Oui, c'est un bon argument. Par contre, pour les murs avant les plafonds je pense que c'est aussi pour avoir un meilleure fixation du rail supĂ©rieur dans la structure de la maison au lieu que ce soit dans un faux plafond placo. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Hier Ă 15h21 Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne Bonjour MĂ©talHurlant vous Ă donnĂ© une raison, maintenant sur les chantiers il ne faut pas trop de leurrer, bien souvent ils commencent par les contre cloisons. Cdt 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Essonne AnciennetĂ© + de 9 ans Hier Ă 19h14 Membre utile Env. 200 message Val D Oise Bonsoir, C'est plus simple d'accrocher les cloisons aux contre cloisons et au faux plafonds. D'un point de vue phonique c'est nettement moins bon. Pour s'en convaincre il suffit de compter le nombre de plaques de fermacell que le son doit traverser. Le seul argument que je vois pour fixer les cloisons sur les contre-cloisons c'est en cas d'ITI. Enfin non, c'est plus simple donc ça coute moins de temps et donc ça coute moins cher Ă faire faire, normalement. 0 Membre utile Messages Env. 200 Dept Val D Oise AnciennetĂ© + de 1 an Hier Ă 21h57 Env. 200 message Savoie Bon ben vous m'avez convaincu, mais c'est vrai que je trouvais plus simple de d'abord finir les contre-cloisons avant d'attaquer les cloisons. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Ce sujet vous a-t-il aidĂ© ?Enfin Ă la diffĂ©rence de la laine en bois, elle sâavĂšre peu inflammable. Cependant, elle est relativement onĂ©reuse du fait de la complexitĂ© de son processus de fabrication. Profitez de la polyvalence de la laine de verre pour votre isolation. Ă lâinstar de son homologue fait de roche volcanique, la laine de verre est un matĂ©riau minĂ©ral. Elle rĂ©sulte de la fusion Ă trĂšs haute En isolation, la laine est reine ! Mais laquelle choisir pour votre habitation ? Il est parfois difficile de faire un choix parmi les diffĂ©rents isolants, quâils soient minĂ©raux comme la laine de verre et la laine de roche naturels ou bien synthĂ©tiques. Vous hĂ©sitez entre ces deux laines minĂ©rales ? L'idĂ©al est de faire appel Ă un professionnel afin de faire un bilan Ă©nergĂ©tique et de trouver des solutions adaptĂ©es Ă lâisolation de votre logement. En attendant, IZI by EDF vous Ă©claire ! Quels sont les avantages et les inconvĂ©nients de la laine de verre ? La laine de verre est lâisolant le plus utilisĂ© en France, elle est prĂ©sente dans 75% des foyers. Elle est fabriquĂ©e avec du sable ou du verre recyclĂ© appelĂ© calcin. Cette laine minĂ©rale est adaptĂ©e pour des travaux dâisolation des combles perdus ou des combles amĂ©nagĂ©s, des murs et des cloisons ou encore des sols. Elle permet de rĂ©aliser des Ă©conomies dâĂ©nergie considĂ©rables. La laine de verre nâabsorbe pas lâhumiditĂ©. Si elle se trouve mouillĂ©e neige ou pluie, il faut la laisser sĂ©cher sans la manipuler, ni la comprimer. Une fois sĂšche, elle retrouvera ses propriĂ©tĂ©s de rĂ©sistance thermique et phonique. Il est possible de protĂ©ger l'isolant de l'humiditĂ© grĂące Ă un pare-vapeur. đAvantages đIconvĂ©nients Accessible et Ă©conomique prix peu Ă©levĂ© TrĂšs bonne isolation thermique et sonore entre et W/mK Incombustible et ignifugĂ©e elle ne prend pas feu hors papier kraft et ne dĂ©gage pas de fumĂ©es toxiques lors dâincendie Longue durĂ©e de vie jusqu'Ă 50 ans AdaptĂ©e Ă tous les environnements car conditionnĂ©e en rouleaux souples, en plaques ou en flocons Peu performante en termes dâisolation phonique bonne mais pas excellente Bilan Ă©cologique nĂ©gatif avec matiĂšres premiĂšres non renouvelables VulnĂ©rable Ă la vapeur dâeaudoit ĂȘtre associĂ©e Ă un pare-vapeur en papier kraft ou alu qui empĂȘche la vapeur dâeau de se condenser Ă lâintĂ©rieur. Un pare-vapeur coĂ»te entre 2 et 3⏠le m2. Manipulation sous prĂ©caution en raison de la poussiĂšre fibreuse protection obligatoire des mains, des yeux, des poumons et de la peau en raison de leurs effets pernicieux masque P3, gants, combinaison, lunettes, etc.. Ses performances en isolation La laine de verre est considĂ©rĂ©e comme lâun des isolants thermiques les plus performants du marchĂ©. Sa conductivitĂ© thermique lambda varie entre et W/ La rĂ©sistance thermique dâun matĂ©riau dĂ©pend de sa conductivitĂ© thermique et de lâĂ©paisseur de lâisolant posĂ©. Prix et aides de financement pour isoler son logement Le prix de vente de la laine de verre varie entre 3 et 17⏠le m2 selon sa forme de commercialisation. Elle peut ĂȘtre prĂ©sentĂ©e sous forme de panneaux, de rouleaux ou en aides existent pour vous aider Ă financer lâisolation des combles de votre logement avec ce type d'isolant. Par exemple, la Prime Ă©nergie CEE "Coup de Pouce Isolation" ou lâĂ©co prĂȘt Ă taux 0 et ainsi que des subventions rĂ©gionales. Pose et santĂ© La laine de verre nĂ©cessite des prĂ©cautions avant application. Il est recommandĂ© de porter un masque, des lunettes et des gants pour manipuler l'isolant. Elle pourrait prĂ©senter des risques pour la santĂ© mĂȘme si aucune Ă©tude nâa pour le moment confirmĂ© cette information. Cependant, elle reste irritante. C'est pourquoi nous vous recommandons de vous protĂ©ger les mains, les yeux et le nez. Quels sont les avantages et les inconvĂ©nients de la laine de roche ? La laine de roche est un isolant minĂ©ral fabriquĂ© Ă partir du basalte roche volcanique noire. Elle est non surfacĂ©e sans pare-vapeur ou surfacĂ©e dâun voile de verre ou aluminium. Cet isolant sâadapte Ă tout type de bĂątiment. Elle permet dâisoler les murs, les combles perdus et les murs creux par insufflation. Elle se prĂ©sente sous plusieurs formes rouleaux, panneaux rigides, coquilles et flocons. đAvantages đInconvĂ©nients Efficace Ă©tĂ© comme hiver Incombustible et ignifugĂ©e elle ne prend pas feu hors papier kraft et ne dĂ©gage pas de fumĂ©es toxiques lors dâincendie Ne s'altĂšre pas avant le temps, durĂ©e de vie d'environ 50 ans AdaptĂ©e Ă tous les environnements car conditionnĂ©e en rouleaux souples, en plaques ou en flocons Ne gratte pas contrairement Ă la laine de verre Plus chĂšre que la laine de verre Comporte globalement les mĂȘmes inconvĂ©nients que la laine de verre mais n'est pas irritante et rĂ©pond Ă un meilleur bilan Ă©cologique Ses performances en isolation Quelle laine de roche choisir ? La conductivitĂ© thermique lambda de la laine de roche varie entre et W/ selon son Ă©paisseur. Comme la laine de verre, elle nâabsorbe pas lâhumiditĂ©. Elle est, cependant, plus rĂ©sistante Ă lâeau, lâhumiditĂ© circule beaucoup moins grĂące Ă ses fibres plus courtes. Son prix varie entre 5 et 20⏠le m2 selon sa forme de commercialisation panneaux, rouleaux ou vrac Tarif et aides financiĂšres pour isoler son logement Son prix de vente varie entre 5 et 20⏠le m2 selon sa forme de commercialisation. Elle peut ĂȘtre prĂ©sentĂ©e sous forme de panneaux, de rouleaux ou bien en vrac. Des aides existent pour vous aider Ă financer lâisolation des combles de votre logement avec de la laine de roche. Pose et santĂ© Contrairement Ă la laine de verre, la laine de roche n'est pas irritante. Nous vous recommandons, tout de mĂȘme, de vous protĂ©ger les mains, les yeux et le nez lors de sa pose pour isoler combles, murs, toits et planchers. Comment diffĂ©rencier les laines minĂ©rales de verre et de roche ? La laine de verre et la laine de roche font partie des meilleurs isolants du marchĂ©. Mais quelles sont les diffĂ©rences entre ces deux isolants ? Elles prĂ©sentent des performances thermiques et sonores relativement similaires mais quelques aspects peuvent les diffĂ©rencier. Les deux laines appartiennent Ă la famille des isolants minĂ©raux. Ce sont les plus utilisĂ©s pour les travaux dâisolation thermique des logements en France. Notamment dans les combles perdus, grĂące Ă la mĂ©thode par soufflage. Ces deux isolants sont assez similaires mais pas tout Ă fait identiques. Alors quelle laine minĂ©rale choisir pour isoler votre logement ? Quelle laine choisir pour une meilleure isolation phonique ? Et thermique ? AprĂšs avoir vu les atouts et les limites de chacunes, dressons un comparatif La laine de roche est un peu plus dense, elle offre donc un meilleur confort en Ă©tĂ© que la laine de verre. Elle se rĂ©vĂ©lera donc lĂ©gĂšrement plus performante pour lâisolation des rampants ou des combles perdus, surtout sur un plancher bois. Ă Ă©paisseur Ă©gale 32 cm, il faudra 3,5 kg de laine de verre pour isoler un mÂČ, contre 7 kg de laine de roche. Sur un plancher bĂ©ton, il nây a pas de limite de poids. En revanche, sur un autre type de plancher placo ou bois, le poids maximum autorisĂ© est de 10 kg par mÂČ. La laine de verre est moins onĂ©reuse. Pour lâisolation intĂ©rieure des murs en briques, elle se dĂ©marque par son prix et son efficacitĂ© moindre Ă©paisseur nĂ©cessaire Ă performance Ă©gale. Les laines minĂ©rales ont chacune leurs atouts en termes de rĂ©sistance. La laine de verre rĂ©siste mieux aux insectes et aux thermites. La laine de roche, elle, est plus rĂ©sistante aux rongeurs. Enfin, la laine de verre a un pouvoir isolant lĂ©gĂšrement supĂ©rieur Ă la laine de roche, exceptĂ© au niveau phonique.
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ModĂ©rateur RenĂ© Gratuit dĂ©couvrez les vrais prix pour votre isolation avec ou sans pose, neuf ou rĂ©novation L'Ă©quipe du forum par GREY44 » Dim 9 Nov 2014 1018 prix du m2 de la laine de verre / laine de roche ? Bonjour ! VoilĂ je rĂ©flĂ©chis actuellement Ă la rĂ©fection complĂšte de l'isolation de mes combles perdus, je m'oriente probablement vers la projection le soufflage de laine de verre mais j'hĂ©site avec la laine de en termes de performances d'isolation thermique, Ă volume Ă©gal, quel est le mieux ? Quelle est la diffĂ©rence entre la laine de verre et la laine de roche ?Ensuite et surtout, en termes de coĂ»t, quel est la diffĂ©rence de prix au m2 de la laine de roche vs la laine de verre ? Au niveau du soufflage et de la pose je pense que la diffĂ©rence est minime, mais Ă l'achat je pense que ce n'est pas la mĂȘme chose !Merci !!! GREY44 Messages 2Inscription Dim 9 Nov 2014 1014 Bonjour, sachez que vous pouvez poser votre question Ă plusieurs professionnels de l'isolation, prĂšs de chez vous et simultanĂ©ment, en vous rendant sur cette page, pour obtenir plusieurs avis diffĂ©rents et plusieurs offres de prix diffĂ©rentes, gratuitement et sans engagement. CĂ©dric, administrateur annonce par GREY44 » Ven 14 Nov 2014 0949 Bonjour RenĂ©, je repasse en vitesse pour te remercier pour ces informations et pour la rĂ©ponse rapideĂ ++ GREY44 Messages 2Inscription Dim 9 Nov 2014 1014 par RenĂ© » Dim 16 Nov 2014 2038 Content d'avoir pu ĂȘtre utile S'il vous reste un peu de temps aprĂšs avoir reçu les estimations, pensez Ă revenir les partager ici, merci ! RenĂ© Messages 3092Inscription Lun 12 AoĂ» 2013 0804 Retourner vers Isolation
Toitures-terrasses acier - Ă©tanchĂ©itĂ© fixĂ©e mĂ©caniquement Panneau isolant en laine de roche, mono densitĂ©, non revĂȘtu classe de compressibilitĂ© B. Informations gĂ©nĂ©rales CaractĂ©ristiques techniques et Dimensions TĂ©lĂ©chargements catalogues, docs techniques... VidĂ©os pose, tĂ©moignage... Contactez-nous dĂšs maintenant Panneau isolant en laine de roche, mono densitĂ©, non revĂȘtu classe de compressibilitĂ© B. Les avantages produit Performances thermique et acoustique SĂ©curitĂ© incendie optimale Euroclasse A1 incombustible - pas de dispositions particuliĂšres quel que soit le type de bĂątiment - phase chantier sĂ©curisĂ©e DurabilitĂ© excellente tenue dans le temps - produit Ă©ligible Ă la garantie 25 ans thermique, feu, stabilitĂ© - parfaite stabilitĂ© dimensionnelle et absence dâincurvation ProductivitĂ© de chantier accrue 1 seule fixation prĂ©alable par panneau, mĂȘme pour les panneaux grands formats cf. DTA Excellent comportement Ă lâeau imputrescible et non hydrophile Eligible au service de reprise des dĂ©chets Rockcycle DĂ©couvrez les avantages de la laine de roche La largeur et la longueur des panneaux en laine de roche restent stables face aux variations dâhumiditĂ© et de tempĂ©rature. Les panneaux ne se dilatent pas sous lâeffet de la chaleur, ils ne se rĂ©tractent pas et ne sâincurvent pas sous lâeffet des changements de tempĂ©rature, Ă©liminant ainsi lâapparition de ponts thermiques. Cette stabilitĂ© dimensionnelle rend possible les solutions en simple couche. Elle permet Ă©galement une utilisation optimale des fixations et Ă©vite de solliciter la membrane. Variation dimensionnelle Ă stabilisation en ambiance Ă 20°C entre 65 et 80 % HR selon le cahier du CSTB 2662 v2 guide technique UEATC sens longitudinal < 1 mm par m. sens transversal < 1 mm par m. Rockacier B nu est incombustible ; il ne contribue donc pas au dĂ©veloppement de lâincendie Euroclasse A1. Absorption dâeau Ă long terme †3,0 kg/m2 en 28 jours par immersion partielle Absorption dâeau Ă court terme †1,0 kg/m2 en 24 heures par immersion partielle Aucun rĂ©sultat Mise en oeuvre, outils et services... Programme Rockcycle de ROCKWOOL VidĂ©o Comment fonctionne le service Rockcycle - service de tri et recyclage des dĂ©chets de chantiers Mr Olivier Enes - Directeur d'exploitation JCPmium.